Новости, цитаты, факты и слухи

[SID SID]

"Y": Известно, что Тбилиси рассчитывает в случае войны использовать воинские контингенты, которые прошли Ирак и Афганистан. Это может помочь?

А.Х.: Теоретически. Но, опять же, через эти подразделения прошло очень мало людей. Кроме того, я не замечал, что там реально воюют. В Афганистане международный контингент фактически не участвует в боевых действиях, размещаясь в пунктах своей дислокации, воюют там только американцы. То же самое и в Ираке. Остальные контингенты, включая англичан, в основном находятся в более-менее спокойных условиях.

"Y": Что дал грузинской армии переход на американские лекала?

А.Х.: Может быть, это в чем-то прогрессивно, хотя в любом случае должно быть проверено в деле. Но у противостоящей стороны есть такие весомые аргументы, как социально-культурные и психологические традиции. А это сильнее, чем просто построение военной системы по американскому принципу. Новой грузинской военной системе нужна реальная военная обкатка. Тут в случае войны с участием Грузии как раз столкнулись бы американская и советская военные школы, и в этих условиях советская школа могла бы выиграть. Хотя в случае военного конфликта между США и Россией победила бы Америка – я говорю об обычной войне, без применения ядерного оружия.

"Y": Саакашвили фактически загнал себя в рамки военного реванша, заявив, что возвращение Абхазии и Южной Осетии является смыслом его правления. Значит, война все-таки неизбежна?

А.Х.: Я сомневаюсь, что они нападут. Хотя у Саакашвили объективно плохая ситуация. Грузия – государство, нежизнеспособное в принципе, потому что у нее ничего нет. Единственный ресурс – стать неким этнографическим заповедником, местом для туризма. Примерно так живут страны Карибского бассейна. Но сейчас пойти на это грузинам мешает гордость. Кроме того, там уж слишком большой бардак – коррупция, преступность. А Саакашвили, естественно, не желает терять власть. Он, может, и впрямь хотел чего-то светлого, но ничего сделать не смог. Поэтому ему надо поддерживать власть каким-то образом. Классический ход: организовать войну. Но, с другой стороны, организовать ее нельзя, потому что американцы, скорее всего, не дадут этого сделать, даже если Саакашвили этого захочет.

"Y": Но уже больно лакомым куском для грузинских военных выглядит Южная Осетия. Перерезать Транскам, напасть на Цхинвал, взять под контроль Рокский тоннель...

А.Х.: Этот вариант напрашивается, потому что ничего другого там сделать нельзя. Южная Осетия выглядит уязвимей Абхазии, тем более что в ней есть грузинские поселения, которые отрезают Цхинвал от внешнего мира. С другой стороны, все это прекрасно понимают и сами осетины. И у них есть дополнительный ресурс, который в корне может изменить весь сценарий. Это приток добровольцев с севера, и не только из Северной Осетии. Причем, независимо от того, как поведет себя официальная Москва, добровольцы все равно придут в большом количестве. Повторю, у осетин хорошие военные традиции, многие из них прошли советскую военную подготовку. Тем более, в Северной Осетии находится основная военная группировка российских войск на Северном Кавказе. Ресурс 58-й армии, 19-й дивизии может быть использован.

"Y": В этой связи любопытно заключение одного из военных экспертов: грузинская армия за счет количества и огневой мощи может добиться преимущества в Южной Осетии, но только если на защиту российских граждан в этой республике не выдвинется 58-я армия. Вы согласны с этим?

А.Х.: В худшем случае, осетины могут потерпеть поражение в классической фазе "армия против армии". А вот партизанскую войну грузинская армия не вынесет точно. Тем более что Абхазия однозначно заявила о поддержке Южной Осетии. Здесь вообще дискуссия неуместна. Если грузинская армия еще и получит удар в фланг от более сильной, чем южноосетинская, абхазской армии, это обернется катастрофой для Грузии.

"Y": Спасибо за интервью.

[Journeyman Journeyman]

В соответствии с Конституцией, вмешаться и защищать - наша прямая обязанность.

Статья 61

1. ...

2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.


Называть это "войной" или "операцией по защите граждан" - вопрос десятый. НО НОРМАЛЬНЫЕ СТРАНЫ ТАК И ДЕЛАЮТ - СНАЧАЛА ЗАЩИЩАЮТ СВОИХ, ПОТОМ ДУМАЮТ, КАК ЭТО НАЗВАТЬ. (перечень операций Массада, морпехов США, и т.д. приводить надо?).


В Южной Осетии 90% населения имеют наши паспорта.
Что ещё нужно тут добавить?

[SID SID]

В соответствии с Конституцией, вмешаться и защищать - наша прямая обязанность.

Статья 61

1. ...

2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.


Называть это "войной" или "операцией по защите граждан" - вопрос десятый. НО НОРМАЛЬНЫЕ СТРАНЫ ТАК И ДЕЛАЮТ - СНАЧАЛА ЗАЩИЩАЮТ СВОИХ, ПОТОМ ДУМАЮТ, КАК ЭТО НАЗВАТЬ. (перечень операций Массада, морпехов США, и т.д. приводить надо?).


В Южной Осетии 90% населения имеют наши паспорта.
Что ещё нужно тут добавить?

Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.

защита эта осущевстляется через посольства РФ на территории других стран, а не военным вторжением...
война там никому нен нужна... кто туда пойдет воевать? ты что-ли? Хочешь очередную чеченскую компанию? чтобы наши ребята погибали там? может ты пойдешь в армию добровольцем  и отправишься туда на защиту своих?- врят-ли! Только ненадо молот ерунду что это обязанность государства.... надо научиться отвечать за себя а не за государство! Если ты не способен на этот шаг то ненадо тут гвоорить о войне!
Грузии эта война тоже ненужна!  Эта война никому не нужна.... в таких сражениях не бывает победителей! Там бывают только трупы солдат и гражданских вот и все!

[Northwind88 Northwind88]

Скорей всего так и будет, как в Чечне. Всё именно к этому идёт.

[Journeyman Journeyman]

зачем мне идти в армию при наличии такого конфликта? Одна 14 армия в 2 раза больше чем вся грузинская.

Если начнётся война с США, крупномасштабная война - то тогда пойду в армию и я.


Да блять SID ты так говориш пиздец, довай ещё что нибудь сдадим! Довай сдадим Абхазию. Довай сдадим Дальний Восток.

SID ты сдал 75 000 тысяч российских граждан.
Осетия была поделена на две - Южную и Северную. Народ путём референдумов на протяжении 15 лет хотел обьединиться.
Но нет. Теперь их начали убивать. Прямой наводкой били по больнице *Дружба*, по жилым секторам города.

А ты SID говориш - война никому ненужна.

Россия показала то, как она относится к своим гражаданам.
В ближайщее время от России отвернутся все союзники - потому что Россия тряпка.

[SID SID]

Скорей всего так и будет, как в Чечне. Всё именно к этому идёт.

врят-ли!Это суицид для Грузии!

[SID SID]

зачем мне идти в армию при наличии такого конфликта? Одна 14 армия в 2 раза больше чем вся грузинская.

Если начнётся война с США, крупномасштабная война - то тогда пойду в армию и я.

в этой 14-ой армии служат ребята такие же как и ты, и ты предлагаешь их отправить на войну, которая никому не нужна?

[Northwind88 Northwind88]

Просто надо перекрыть грузинам поставки газа, они в этом полностью от нас зависят.

[Journeyman Journeyman]

Да, это солдаты. Им надо идти на войну. Если обьявят всеобщую мобилизацию - я пойду. И отец пойдёт.
Но это не тот конфликт.

Надо 30 РСЗО Смерч, 100 танков Т-90, 10.000 человек состава, 2 установки ТОР-1 и всё.
Нет грузинской армии.

На  нам тогда вообще нужна армия? Воевать плохо, пацаны служат. Распустить надо армию.

ПИЗДЕЦ!!!

Абхазы выдвинулись на помощь Южной ОСЕТИИ,
НАШИ МИРОТВОРЦЫ их ОСТАНОВИЛИ в связи с московским соглашением от 1994 года.
Тем временем ещё один снаряд попал в Казармы Российских Миротворцев. О погибших и раненых сведений пока не поступало.


Косачёв проститутка говорит о политических переговорах!

Да накрыть на   надо грызунов!!!

Когда пушки начинают говорить политики должны заткнуться.

Если началась война - надо сбивать грузинские Су-25 которые долбят по беженцам и гумунитарным колоннам!

[Journeyman Journeyman]

13:20 Грузия предложила передать власть в Южной Осетии Дмитрию Санакоеву
Грузинское руководство предложило передать руководство непризнанной Южной Осетией Дмитрию Санакоеву. Он занимает пост главы "временной администрации Южной Осетии" - структурой, которая представляет интересы грузинского населения региона.

13:12 Генсек НАТО призвал прекратить огонь в зоне грузино-осетинского конфликта и начать переговоры
Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер призвал власти Грузии и Южной Осетии прекратить бои и вернуться к мирным переговорам. Власти Грузии, напомним, хотят вступления страны в состав Североатлантического альянса.

13:07 Минобороны РФ: Россия защитит миротворцев и граждан РФ в зоне конфликта
"Грузинское руководство развязало грязную авантюру. Кровь, пролитая в Южной Осетии, будет на совести этих людей и их окружения. Своих миротворцев и граждан Российской Федерации мы в обиду не дадим", - говорится в сообщении Министерства Обороны России.

12:55 Южноосетинская республиканская клиническая больница разрушена артиллерийским огнем, горит университет
Огнем грузинской артиллерии разрушена южноосетинская республиканская клиническая больница в Цхинвали. Горит здание университета, находящееся в непосредственной близости от штаба миротворцев. Интенсивные уличные бои продолжаются.

12:37 Грузия опровергла информацию о нападении на российских миротворцев
Замглавы грузинского МВД Эка Згуладзе заявила, что грузинские подразделения пытаются защитить представителей миротворческого контингента в зоне конфликта.

12:37 Парламент Северной Осетии призвал Россию помочь Южной

12:36 Миротворцы: по позициям российских военных ведется прицельный огонь
"Командование российских миротворцев со всей определенностью подтверждает, что ведется целенаправленный огонь на уничтожение по месту дислокации миротворцев в Цхинвали", заявил представитель командования.

12:20 США потребовали прекратить кровопролитие в зоне конфликта
Белый дом призвал противоборствующие стороны вернуться к переговорам.

12:18 Командование миротворцами: в центре Цхинвали идут ожесточенные бои

12:10 (11:42) Первый канал: Грузинская армия захватила центр Цхинвали В центре Цхинвали продолжаются уличные бои. Как сообщил корреспондент Первого канала с места событий, грузинские войска почти полностью взяли центр города под свой контроль. Также бои идут у базы российских миротворцев.

11:54 МИД России назвал "бредом" сообщения грузинских СМИ о сбитом российском военном самолете
"Это бред, очередная достаточно гнусная провокация грузинских властей", заявил представитель российского внешнеполитического ведомства. Ранее о том, что над территорией Грузии якобы был сбит самолет ВВС РФ сообщали грузинские СМИ. Подтверждений этой информации из независимых источников не поступало.

11:47 Саакашвили обвинил Россию в широкомасштабной военной агрессии
Президент Грузии "перед всем миром" обвинил РФ в военной агрессии.

11:48 Северная Осетия отправляет 50 автобусов за южноосетинскими беженцами

11:48 Саакашвили потребовал от России прекратить бомбежки грузинских городов
О том, что РФ якобы нанесла ряд авиаударов по грузинским населенным пунктам сообщали грузинские СМИ.

11:38 Полпред Южной Осетии в РФ: Грузия планирует этнические чистки в зоне конфликта
"Целью грузинской политической элиты сегодня является этническая чистка, они хотят очистить территорию Южной Осетии от осетин, чем и занимаются прямо сейчас вооруженные силы Грузии", - заявил полпред непризнанной республики в РФ Дмитрий Медоев

Конфликт уже перерастает в полномасштабную войну. И это только начало.
Несмотря ни на что, лично я пока не вижу конкретных шагов Правительства РФ к выполнению своего заявления о защите граждан РФ.

[}|{ak]

ЮО была обречена заранее, ибо у нее расположение очень не выгодное в военном плане. откуда не плюнь, а за пригорком их столица. а вот Абхазия, конечно в выгодном положении. осетины сами виноваты, думали, что наши МС их защитят. посмотрим чем все закончится, я бы на месте наших властей укреплял границу и не повторял ошибки прошедших войн

[SID SID]

Жак прав! Это не наша война! Но мы и не остаемся без участными... Нам нужно как можно безопасно для себя решить вопрос так чтобы Осетия получила как минимум автономию! Вот и все! А станет ли она независимым государством или нет это не важно для нас!

[Journeyman Journeyman]

Вообщем если Россия непоможет Южной Осетии, если Россия не спасёт российских граждан от смерти под гусиницами грузинских танков -
то тогда от России отвернутся все. Абсолютно все.

Я подожду до вечера. Посмотрю что скажет Медведев, посмотрю что скажет Путин.

Пока что только Министерство Обороны вменяемо заявило о том что *Мы в обиду своих граждан и наших миротворцев недадим*
Надо 3 Ту95, и накрыть все позиции грузинских войск.
Надо защитить Южную Осетию.

Кстати реакция Медведва похожа на Сталинскую 22 июня 41 года.
Медведев говорит что Россия пытается перевести ситуацию в мирное русло. Тем временем Цсхинвали уже практически взят.
С 75% уверенностью можно сказать что Россия потеряла ЮО. Россия кинула 75 тысяч своих граждан.

Жду до вечера. Посмотрим что сделает Россия, эта могущественная страна, 6 авианосных соединений, Су-35...

Зачем нам нужна армия, если
1. Власть тряпка
2. Эта Армия не защищает российских граждан, тем самым не соблюдая 61 статью Российской Конституции.

Жак прав! Это не наша война! Но мы и не остаемся без участными... Нам нужно как можно безопасно для себя решить вопрос так чтобы Осетия получила как минимум автономию! Вот и все! А станет ли она независимым государством или нет это не важно для нас!

Мда... Может ты хорошо разбираешся в ракетах и вооружениях, но судя по этому сообщению не следиш за геополитикой.

Осетия должна быть независимой. Это обычная независимая страна. Это не тот случай что Чечня. Совсем разные ситуации.
Это похоже на Косово.
Ей ненужна автономия. Ей нужна Россия. 15 лет на 6 референдумах население высказывалось за вход в РФ и обьединение с Северной Осетией.
Как же право на самоопределение которое заложенно в устав ООН?

России нужно признать Южную Осетию и Абхазию и выдвинуть войска на защиту национальных интересов и российских граждан.

[SID SID]

Вообщем если Россия непоможет Южной Осетии, если Россия не спасёт российских граждан от смерти под гусиницами грузинских танков -
то тогда от России отвернутся все. Абсолютно все.

Я подожду до вечера. Посмотрю что скажет Медведев, посмотрю что скажет Путин.

Пока что только Министерство Обороны вменяемо заявило о том что *Мы в обиду своих граждан и наших миротворцев недадим*
Надо 3 Ту95, и накрыть все позиции грузинских войск.
Надо защитить Южную Осетию.

Кстати реакция Медведва похожа на Сталинскую 22 июня 41 года.
Медведев говорит что Россия пытается перевести ситуацию в мирное русло. Тем временем Цсхинвали уже практически взят.
С 75% уверенностью можно сказать что Россия потеряла ЮО. Россия кинула 75 тысяч своих граждан.

Жду до вечера. Посмотрим что сделает Россия, эта могущественная страна, 6 авианосных соединений, Су-35...

Зачем нам нужна армия, если
1. Власть тряпка
2. Эта Армия не защищает российских граждан, тем самым не соблюдая 61 статью Российской Конституции.

Ты сам то понимаешь о чсем гвооришь? Пусть цхенвали взят, но он взят мирным путем... без войны, а значит все гражданские целы и невридимы... А если начнется война то пострадает в первую очередь имено мирное население... под нашими же бомбами будут погибать наши же дети! Разве это лучше для нас???

[}|{ak]

Journeyman сам то пойдешь туда воевать? твои ту95 такой шухер поднимут, что замес будет похлеще афгана