Новости, цитаты, факты и слухи

 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              21 авг 2008, 22:05

'Победитель один - Россия' ("Le Nouvel Observateur", Франция)
Ради Грузии некому не хочется начинать мировой кризис

Рене Бакман (Renе Backmann), 21 августа 2008
Сюжет: Грузины собирают гроздья российского гнева


Европа же, столкнувшись с кризисной ситуацией, когда под угрозой может оказаться ее энергетическая независимость, предприняла попытку напомнить о своем существовании, правда, без особого успеха

Интервью с политологом Пьером Аснером (Pierre Hassner)

- Как Вы считаете, на ком лежит ответственность за кризис, возникший между Россией и Грузией?

- Чтобы ответить на этот вопрос необходимо сначала рассмотреть региональный и международный контекст, в котором разгорелся этот кризис. Во-первых, между Россией и Грузией существуют исторические разногласия: Грузия всегда считала Россию империалистической страной, а осетины и абхазы, со своей стороны, считают империалистами грузин. Затем нужно упомянуть о ностальгии по утраченному могуществу России, испытавшей глубокое унижение в 1990-е годы благодаря политике Ельцина, который позволил почти половине российских территорий ускользнуть из-под контроля Москвы и стать независимыми государствами. В политике Путина четко прослеживается желание взять реванш за ту эпоху. Желание, которое питает процветание, достигнутое благодаря нефти и газу. На самом деле российские руководители до сих пор убеждены, что восточные европейские государства, от стран Балтии до Грузии, не были полностью независимыми, а находились в их зоне влияния. И, наконец, невозможно игнорировать воздействие, которое произвели на российское руководство 'оранжевая революция' на Украине и 'революция роз' в Грузии. Один из моих болгарских коллег утверждает, что на русских эти два события повлияли так же, как 11 сентября на американцев . . . Учитывая все вышесказанное, становится очевидным, что ответственность в первую очередь лежит на Саакашвили, который повел себя взбалмошно, пребывая в уверенности, что ему все дозволено.

- Мог ли он пуститься в эту авантюру, если бы Вашингтон не дал ему зеленый, или хотя бы желтый свет?

- Сейчас трудно сказать, действительно ли ему дали зеленый или желтый свет, но он наверняка был уверен, что это так. После того, как руководство США годами подбадривало его и заверяло в поддержке в случае возникновения проблем, Саакашвили мог посчитать, что пустись он в эту авантюру, Вашингтон не бросит его на произвол судьбы. Однако на русских тоже лежит часть ответственности за случившееся. Они провоцировали Грузию на протяжении двух лет: вводили эмбарго на ее товары, сбивали самолеты-разведчики, организовывали маневры у самой границы. Они, несомненно, хотели наказать Грузию за 'революцию роз', и, возможно, таким образом ответить на решение Запада поддержать независимость Косово, на которую русские не могли не отреагировать . . .

- Иными словами, этот кризис был совершенно предсказуемым?

- Совершенно точно. Однако мне кажется, что, желание дать ответ независимости Косово среди целей, которые преследовала Россия, в этой истории имеет второстепенное значение. Русские в первую очередь хотели дать понять Западу, что они не приемлют запланированное вступление Грузии - и Украины - в НАТО, и что они не потерпят других 'оранжевых революций' у своих границ.

- Смогли ли Европа и США правильным образом ответить России?

- Увы, нет. В настоящее время как с одной, так и с другой стороны наблюдается беспомощное барахтанье. Никто всерьез не верит в то, что Россию исключат из 'большой восьмерки'. Если бы в Грузии находилось несколько тысяч американских солдат, которые подвергались бы опасности со стороны России, тогда боязнь американского ответа могла бы сдерживающе повлиять на Путина. Но там всего лишь несколько сотен советников. Я вынужден констатировать, что ради Грузии некому не хочется начинать мировой кризис. Европа же, столкнувшись с кризисной ситуацией, когда под угрозой может оказаться ее энергетическая независимость, и когда совершено нападение на маленькую почти демократическую страну, предприняла попытку напомнить о своем существовании, правда, без особого успеха. Текст, предложенный Саркози, был совершенно очевидно плохо составлен, а его заявление о признанном праве русских защищать своих граждан и русскоговорящее население, определенно неловким . . .

- Кто в настоящий момент выигрывает в этом кризисе?

- Определенно - русские и, в меньшей степени, американские ястребы и Маккейн в ущерб Обаме.

- Иначе говоря, грузины должны отказаться от своих планов по возвращению Южной Осетии и Абхазии.

- Для них, с этой точки зрения, все кончено. Возможно, русские и не аннексируют эти две территории, как и не признают их независимость, но они там останутся. Это будет в некотором роде напоминать Митровицу, регион на севере Косово, не заявивший о своем присоединении к Сербии, но де-факто аннексированный Белградом . . .

Пьер Аснер - научный сотрудник Центра международных исследований (Ceri), эксперт по международным отношениям. В 2005 году опубликовал в соавторстве с Жилем Андреани (Gilles Andréani) работу 'Оправдать войну? От гуманитарной деятельности к ответному террору' (Justifier la guerre ? De l'humanitaire au contre-terrorisme).
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              21 авг 2008, 22:06

Буш упрекает Россию? Путин, должно быть, смеется до упаду ("The Guardian", Великобритания)
В чем-то виновата и Москва. Но войну в Грузии разожгла западная политика либерального интервенционизма

Саймон Дженкинс (Simon Jenkins), 13 августа 2008
Сюжет: Грузины собирают гроздья российского гнева


Одно можно сказать наверняка. Операция, проведенная на этой неделе в Грузии, продемонстрировала неудачу западной политики воинственности в отношении России Владимира Путина. Эта политика была призвана ослабить Россию, но усилила ее. Эта политика была призвана унизить Россию путем окружения ее странами НАТО, а на самом деле разожгла ее неоимпериализм. Эта политика была призвана показать, что Россия 'понимает только жесткость', а вместо этого выставила Запад сборищем пустомель с грозными минами.

Россия дала жестокий урок силовой политики Грузии, которая считалась союзницей Запада и кандидатом в члены НАТО. Запад потерял все свои рычаги и не может сделать ничего. Редко когда политика была столь катастрофически глупой.

Путин умер бы со смеху, если бы почитал свежие американские газеты. Президент Джордж Буш объявил вторжение России в Грузию 'непропорциональным и неприемлемым'. Можно считать, что тем самым он осадил вице-президента Дика Чейни, заявившего, что вторжение России в Грузию 'не останется без ответа' - ведь это не совсем то же самое. Буш говорит, что великие державы не должны 'заниматься в XXI веке свержением правительств', будто он ничего подобного никогда не делал. Чейни говорит, что вторжение 'нанесло ущерб позиции России в мире', словно его это так волнует. Лоббирование в пользу санкций против России свелось к угрозам бойкота зимней Олимпиады. Грандиозно.

Каждый, кто изучает Кавказ, знает, что после распада советской империи эта часть мира была пороховой бочкой, готовой взорваться в любой момент. После ухода Красной Армии и ликвидации коммунистической дисциплины раскол по линиям этнического, религиозного и националистического противостояния на фоне газа и нефти был делом времени. Слишком много было застарелых обид, слишком много спорных территорий и богатств - это противоборство блестяще изобразил Курбан Саид в своем классическом романе 'Али и Нино' об Азербайджане начала ХХ века.

При любом кризисе Запад не может обойтись без 'хороших' и 'плохих'. СМИ неспособны освещать современный конфликт беспристрастно. Освещение событий в Югославии, где в 1990-е годы произошло аналогичное столкновение между сепаратистски настроенными меньшинствами, было настолько тенденциозным, что Косово по сей день остается 'отважным крошкой', а сербы по-прежнему не могут быть правы.

По-видимому, в Южной Осетии обе стороны совершили чудовищные зверства и тем самым могут породить чувство возмущения перед любой камерой, направленной на них. Правительство Грузии заявило, что оно вправе установить военный контроль над двумя отколовшимися провинциями: Южной Осетией и Абхазией, несмотря на то, что они явно находятся в союзе с Россией. Равным образом Россия считала себя вправе прекратить волну выселений и убийств своих граждан в этих провинциях, в которых он выполняла гуманитарную функцию 'миротворца'.

Сложность состоит в том, что ощущение правоты и здравый смысл редко идут рука об руку. Возможно, Грузия имела право на такие действия, но поступила явно неразумно, совершив их. Возможно, Россия имела право помочь своим людям отразить нападение, но это не то же самое, что запускать в провинцию свою армию, 'славящуюся' некомпетентностью и жестокостью, не говоря уже о бомбежках Тбилиси и требованиях смены правительства.

Однако ясно, что президент Грузии Михаил Саакашвили - плохая реклама гарвардскому образованию. Он считал, что может вновь занять Южную Осетию и раскрыть блеф России, пока Путин находится на Олимпиаде. Оказалось, что это не блеф. Именно такого приглашения ожидал Путин, чтобы унизить человека, которого он презирает, и отбить у любого другого соседа России охоту ко вступлению в НАТО, организацию, в которую Россия сама пыталась войти, пока ей не ответили грубым отказом.

Саакашвили считал, что он может рассчитывать на поддержку своих неоконсервативных союзников в Вашингтоне. Тбилиси - один из немногих в мире городов, где стены украшают портретами Буша, и в его честь назван проспект. Эта поддержка оказалась исключительно словесной. Ведь Америка сама участвует в войнах, донельзя напоминающих те, которые вел Путин. Она защищала курдские анклавы от Саддама Хусейна. Она стремилась к смене режима в Сербии и Афганистане. В то время, как войска Путина в Южной Осетии небезуспешно копировали вступление 101-ой воздушно-десантной дивизии США в Ирак, Буш в Пекине сосредоточенно смотрел матч по пляжному волейболу.

Правда такова, что у мира нет концептуальных рамок для оценки, не говоря уже о разрешении, этих неослабевающих конфликтов вокруг границ. Когда царит бедность, для того, чтобы начались столкновения, достаточно клановых противоречий и поставок оружия. Единственный вопрос - как остановить их эскалацию.

Когда-то можно было предотвратить распространение таких конфликтов, сославшись на требование ООН об уважении национального суверенитета. Благодаря либеральному интервенционизму Джорджа Буша и Тони Блэра, это больше не работает. Результатом стало усиление сепаратистских движений по всему миру. Существование малых государств - не зло само по себе: взгляните на их красочный праздник, повторяющийся каждые четыре года на Олимпийских играх. Но процесс их возникновения обычно бывает болезненным и кровопролитным.

Когда Запад демонстрировал готовность к вмешательству с целью расчленения, самые яркие примеры которой - это Югославия, Ирак и Судан, он не просто лез в чужие дела. Благодаря этому, каждому угнетенному народу захотелось стать 'мышью, которая рявкнула' и думать, что великую державу можно убедить отстаивать их дело.

Параллели бросаются в глаза. Если мы поддержали Косово против сербов, то почему бы не поддержать Южную Осетию против грузин? Но если мы поддержали курдов против иракцев, то почему не грузин против России? Действительно, если бы Грузия стала полноправным членом НАТО, то неизвестно, какие ужасы творились бы на Кавказе в результате выполнения союзнических обязательств. Решения, которые в Вашингтоне и Лондоне могут казаться спонтанным жестом идеологической солидарности, на месте могут означать войну или мир.

Я верен архаичному мнению о том, что старый ооновский принцип невмешательства в сочетании с признанием сфер влияния 'великих держав' в духе Realpolitik представляет собой более-менее стабильную основу международных отношений. Порой он может смягчаться дипломатией 'мягкого влияния' и оказанием гуманитарной помощи. Он может требовать отказа от рефлекторных жестов в пользу невмешательства (как в Зимбабве). Но либеральный интервенционизм, особенно, когда он ведет к военной и экономической агрессии, влечет за собой череду дорогостоящих авантюр - и обычно провалов.

Запад сделал все для того, чтобы изолировать Путина, поскольку тот выбрал курс возрождения России на основе многовековой традиции диктатуры. В результате, мнение мира его теперь нисколько не заботит. Вместе с тем, Запад поощрял Саакашвили ко все новым нападкам на Путина, пока это не стало невыносимым. Эта политика привела к войне. Если есть на свете такой регион, который лучше оставить в покое, то это, безусловно, Кавказ.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              21 авг 2008, 22:06

Цена обещаниям Буша ("Le Nouvel Observateur", Франция)
Бедная Грузия: до Бога далеко, а до России - рукой подать.

Жак Жюлиар (Jacques Julliard), 21 августа 2008
Сюжет: Грузины собирают гроздья российского гнева


Это было сущим безумием, столь же преступным, как и вторжение в Ирак в 2003 году - желать, как Буш, без проволочек и переговоров принять Украину и Грузию в НАТО и создать тем самым санитарный кордон вокруг России. Саркози и Меркель были абсолютно правы, когда воспротивились подобному возврату 'холодной войны'. Разве можно было хоть на минуточку предположить, что Путин молча это проглотит? Как недавно заметил Бернар Гетта (Bernard Guetta), 'Соединенные Штаты не захотели бы присоединения Мексики и Канады к военному пакту, возглавляемому Москвой' . . . Еще одним безумием было позволить президенту Грузии Саакашвили начать войну в Южной Осетии и внушить ему веру в то, что Запад помчится ему на выручку. Запад и пальцем не пошевелил, когда русские танки вошли Будапешт в 1956 г. и в Прагу в 1968 г . . . Нигде не записано, что политику в области прав человека должны проводить слабоумные или безответственные людьми, как те, что окружают Буша.

В действительности сегодня в международных отношениях преобладают два принципа, одинаково необходимых, на зачастую непримиримых: принцип уважения территориальной целостности государств, направленный на поддержание мира, и принцип права народов на самоопределение, который ведет к расширению их свобод. Ни один серьезный государственный муж не может, провозглашая один из этих принципов, игнорировать второй. Кроме того, не следует считать, что второй принцип всегда прогрессивен, а первый - реакционен. Не стоит забывать, что в 1938 году Гитлер напал на страну Эдварда Бенеша именно во имя права на самоопределение судетских немцев, проживавших на севере Чехословакии.

Еще один пример: стоило ли позволять Милошевичу истреблять косоварский народ? Я считаю, что нет, и я в свое время поддержал действия НАТО против Белграда. Стоило ли позволять косоварам в одностороннем порядке провозглашать свою независимость и проявлять готовность признать ее, как это сделали страны Запада? Я по-прежнему считаю, что это было ошибкой. Осетины и абхазы ссылаются именно на этот прецедент, когда говорят о своем праве на отделение от Грузии и присоединении к России.

Политика в области прав человека, приверженцами которой мы себя провозглашаем, не должна отмежевываться от принципа реальности. В 1938 году необходимо было дать военный отпор Гитлеру, поскольку его агрессивные намерения были очевидны. Можем ли мы то же самое сказать о сегодняшней России? Не думаю. Путин воспользовался невероятной наивностью Саакашвили и попытался восстановить российское владычество над Кавказом, он уже проделывал это с ужасающей жестокостью, которую испытали на себе чеченцы, но он не хочет мировой войны. Поэтому когда Андре Глюксман и Бернар-Анри Леви пишут, 'чего ждут Европейский Союз и США, чтобы остановить вторжение в Грузию, страну, являющуюся другом Запада?', невольно встает вопрос: а каким образом они предлагают это сделать? Выдвинуть России ультиматум? Пригрозить нанести удар по Москве, как вчера по Белграду? Да полноте . . .

Как бы это ни было мучительно для нашего исполненного гордыни интеллекта, внешняя политика подчиняется не универсализму кантовской морали, но принципу пропорциональности. Революционное новшество, коим является внедрение прав человека в международный порядок, не может осуществиться моментально. Увы, это так! Как ни прискорбно, в данный момент мы не можем применить к Путину политику, которую проводили против Милошевича.

Применение принципов соблюдения прав человека в международном порядке, что некоторые - да простят меня вечные почитатели вечного порядка вещей - путают с будущим всего человечества, может происходить только поэтапно, иначе неудачи могут подорвать доверие к этой идее. Для Маленького полное безумие полагать, что Большие передерутся из-за него. А со стороны Большого еще более отвратительное безумие - поддерживать иллюзии в Маленьком. Может быть, поляки начинают осознавать, чего стоят обещания американцев. Бедная Грузия: до Бога далеко, а до России - рукой подать.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              21 авг 2008, 22:07

Стратегическая ошибка Запада в отношении Грузии ("The Financial Times", Великобритания)
России очень далеко до того, чтобы стать основным оппонентом для Запада

Кишоре Махбубани (Kishore Mahbubani), 21 августа 2008
Сюжет: Грузины собирают гроздья российского гнева


Порой малозначительные события предвещают большие перемены. Одним из таких событий может стать грузинское фиаско. Оно возвещает конец эпохи, наставшей после 'холодной войны'. Но оно не означает начала новой 'холодной войны'. Оно означает нечто гораздо более важное: возвращение истории.

Эпоха, пришедшая на смену 'холодной войне', началась на ноте западного триумфализма, символом которого была книга Фрэнсиса Фукуямы 'Конец истории'. Название было смелым, но отражающим умонастроение Запада. История закончилась триумфом западной цивилизации. У остального мира не было выбора, кроме как капитулировать перед наступающим Западом.

В Грузии Россия громко провозгласила, что она больше не будет капитулировать перед Западом. Россия воспрянула после двух десятилетий унижения. Вскоре за ней последуют и другие силы. Пользуясь своей подавляющей силой, Запад сумел вторгнуться в геополитическое пространство дремлющих стран в других частях мира. Но они больше не дремлют, особенно, в Азии

Действительно, большая часть мира озадачена западным морализаторством по поводу Грузии. Америка не потерпела бы вторжения России в ее геополитическое пространство в Латинской Америке. Поэтому латиноамериканцы четко видят двойные стандарты США. Равно как комментаторы из мусульманских стран, которые отмечают, что и США незаконно вторглись в Ирак. Ни Индия, ни Китай не выражают России протестов. Это показывает, насколько изолированной является позиция Запада по Грузии: мир, по его мнению, должен поддержать слабого, Грузию, против России. Разрыв между логикой Запада и остального мира никогда еще не был так велик.

Поэтому для Запада крайне важно вынести из ситуации в Грузии верные уроки. Он должен стратегически подумать о том, что имеющиеся у него варианты действий ограничены. После распада Советского Союза западные мыслители исходили из того, что Западу никогда не придется идти на геополитические компромиссы. Он сможет диктовать условия. Теперь он должен признать реалии. Население Запада, то есть, Северной Америки, Европейского Союза и Австралазии [Австралии и Новой Зеландии - прим. пер.], составляет 700 млн. человек, примерно 10 процентов населения планеты. Остальные 90 процентов из объектов мировой истории превращаются в субъекты. Financial Times в своем заголовке от 18 августа 2008 г. провозгласила: 'По вопросу Грузии Запад выступает единым фронтом'. Нужно было читать это так: 'По вопросу Грузии остальной мир не поддерживает Запад'. Почему? Из-за отсутствия стратегического мышления.

Мао Цзэдун, при всех его недостатках, был великим стратегическим мыслителем. Он говорил, что Китай всегда должен заниматься основным оппонентом и идти на компромисс со второстепенным. Когда основным оппонентом был Советский Союз, Мао пошел на сделку с США, несмотря на унизительность контактов с державой, признававшей Чан Кайши законным правителем. Запад должен подражать прагматизму Мао и сфокусироваться на основном оппоненте.

России очень далеко до того, чтобы стать основным оппонентом для Запада. Реальный стратегический выбор заключается в том, с чьей стороны придет главный вызов - исламского мира или Китая? После 11 сентября 2001 г. Запад действовал так, будто главный вызов бросает исламский мир. Однако вместо того, чтобы сформулировать долгосрочную стратегию, призванную склонить на его сторону 1,2 млрд. мусульман, Запад просто бросился в исламский мир без какой-либо стратегии. Отсюда грядущие неудачи в Афганистане и Ираке и усиление враждебности исламского мира.

Многие европейские мыслители четко понимают безрассудство многих политических шагов США. Но им неохота задумываться об опасностях передачи США функций по обеспечению их безопасности. В сфере безопасности география важнее культуры. В силу географии Европу должно тревожить недовольство мусульман. Атлантический океан позволяет американцам не беспокоиться.

В США ведущие неоконсервативные мыслители считают своим основным оппонентом Китай. Однако они также страстно поддерживают Израиль, не осознавая, что эта позиция - геополитический подарок для Китая. Она гарантирует США враждебность исламского мира, отвлекая их внимание от Китая. Несомненно, Китай больше всех выиграл от 11 сентября. В его окружении воцарилась стабильность, а внимание США было переключено.

Западные мыслители должны решить, откуда исходит долгосрочный вызов. Если из исламского мира, то США должны прекратить вторгаться в геополитическое пространство России и выработать политику долгосрочного взаимодействия с Китаем. Если из Китая, то США должны склонить на свою сторону Россию и исламский мир и разрешить израильско-палестинский вопрос. Это позволит правительствам исламских стран более тесно сотрудничать с Западом в борьбе с 'аль-Каидой'.

Важнейший парадокс, с которым столкнулся Запад, заключается в том, что сегодня, наконец, возможно создать более безопасный миропорядок. Еще никогда не было столько стран, желающих стать 'ответственными игроками'. Большинство из них, включая Китай и Индию, хотят сотрудничать с США и Западом. Но отсутствие у Запада долгосрочной последовательной стратегии в отношении мира и неспособность идти на геополитические компромиссы являются крупнейшими препятствиями на пути создания стабильного миропорядка. Западные лидеры утверждают, что мир становится все более опасным, однако мало кто их них признает, что к этому ведет их ущербное мышление. Грузия иллюстрирует результаты отсутствия стратегического мышления.

Кишоре Махбубани - декан Школы публичной политики имени Ли Кван Ю в Национальном университете Сингапура, автор недавно опубликованной книги 'Новое азиатское полушарие: неотвратимое смещение глобальной силы на восток'.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              21 авг 2008, 22:08

Саакашвили - не демократ ("Spiegel", Германия)Уве Клуссман, 21 августа 2008
Сюжет: Грузины собирают гроздья российского гнева

Ему пришлось покинуть кабинет Саакашвили, потому что он обвинял грузинского президента в стремлении к войне. В интервью изданию SPIEGEL ONLINE бывший министр по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава свел с главой государства счеты.

Spiegel: Вы согласны, что российское военное вмешательство - 'убийство молодой демократии', как это утверждает президент Михаил Саакашвили?

Хаиндрава: Россия на протяжении пятисот лет была и остается империалистической державой. В Афганистане, а потом и в Чечне мы уже видели, что может натворить российская военная машина. Ни для кого это не было тайной. Другое дело, что американская администрация распространяет миф, будто в Грузии царит демократия. Но Саакашвили, подобно Путину, олицетворяет собой авторитарный режим, не считающийся с гражданскими правами и подавляющий свободу прессы. Пример тому - применение государственных силовых структур против независимого телеканала 'Имеди' в ноябре прошлого года. Саакашвили не демократ. В том же ноябре этот человек пресек массовые демонстрации оппозиции, объявив чрезвычайное положение, а затем сфальсифицировал результаты президентских и парламентских выборов. Запад, прежде всего администрация Буша, закрыли на это глаза.

Spiegel: Значит, Запад не оказал надлежащей поддержки демократии в Грузии?

Хаиндрава: Создавалось такое впечатление, что наша территория в геополитической борьбе великих держав важнее, чем становление гражданского общества. Другое дело, что России не по душе стремление Грузии к европейским ценностям, простирающееся до НАТО. Сделанный грузинами выбор в пользу западной цивилизации послужил для России поводом к беспощадному подавлению воли грузинского народа.

Spiegel: Как могло произойти, что Грузия проиграла России в войне за пять дней?

Хаиндрава: Это вина преступного режима Саакашвили, политика которого привела к тому, что наша страна в значительной степени оказалась под контролем московских военных. Саакашвили жаждал парада победы в Цхинвали, а в результате российская армия оказалась практически на подступах к нашей столице Тбилиси.

Spiegel: В 2006 г. Саакашвили снял с вас с должности министра по урегулированию конфликтов с мятежными республиками - Абхазией и Южной Осетией. Почему?

Хаиндрава: Потому, что я открыто заявил: в конфликтных регионах ни в коем случае нельзя пускаться в военные авантюры. Уже первую неудавшуюся попытку штурма южноосетинской столицы Цхинвали летом 2004 года я называл аферой. Однако администрация Буша и, прежде всего, ответственный за Кавказ сотрудник Мэтью Брайза закрыли на эту опасность глаза. В результате Саакашвили получил добро на новые авантюры и вышел из-под контроля. Этот человек не может держать себя в руках, у него проблемы с психикой, он безмерно переоценивает свои силы. Как следствие мы имеем мировой политический кризис - в результате сумасбродной политики Саакашвили Запад оказался втянут в конфликт с Россией.

Spiegel: Вы считаете, что теперь Грузия окончательно потеряла контролируемые российской армией провинции Абхазию и Южную Осетию?

Хаиндрава: Мы потеряли не только Абхазию и Южную Осетию, но и Грузию. Это катастрофа. Будет крайне непросто сподвигнуть российские войска к отступлению - намного сложнее, чем договориться о прекращении огня.

Spiegel: Как европейцы и, в частности, немцы, могут помочь грузинам в сложившейся ситуации?

Хаиндрава: Германию с Грузией традиционно связывают особые отношения. Еще в 1918-1920 годах немцы защищали нашу первую независимую республику от Советского Союза. Германия должна поддержать грузинский народ, гражданское общество и государственность Грузии, но не режим Саакашвили.

Spiegel: Как вы оцениваете предложенный министром иностранных дел Германии Штайнмайером план мирного урегулирования в Абхазии, предусматривающий сначала реализацию мер, направленных на восстановление доверия, и лишь после этого предполагающий выяснение статуса региона?

Хаиндрава: В любом случае хорошо, что Германия в этом вопросе четче декларирует собственную позицию. Предложение Штайнмайера разумно и совпадает с тем, на чем всегда настаивал я.

Spiegel: Вам не кажется, что некая новая восточная политика по России, наподобие той, которую избрал Вилли Брандт в отношениях с непростым партнером - Советским Союзом - была бы более полезной для Грузии, чем взятый Саакашвили курс на конфронтацию?

Хаиндрава: Наша трагедия в том, что мы еще не дозрели, чтобы среди нас появились политики формата Конрада Аденауэра или Вилли Брандта. У нас нет политических традиций. В результате преуспевают политики наподобие Саакашвили, которые в первую очередь делают ставку на эффектные телешоу, но не работают над решением имеющихся проблем. Тот, кто хотел, уже в 2004 году мог увидеть, насколько этот человек несерьезен, когда сначала он сделал уполномоченной по проблемам Южной Осетии свою близкую знакомую, девушку 20-ти лет, а потом снял ее с должности и больше уже не назначал на этот пост никого.

Spiegel: Может, Грузии нужен президент, который принес бы свои извинения жертвам войны в Цхинвали, подобно тому, как Брандт в ствое время опустился на колени перед жителями Варшавы?

Хаиндрава: Такой президент нам просто необходим. У Саакашвили был шанс начать политику примирения. Он его упустил.

Интервью провел Уве Клуссман в Тбилиси
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              21 авг 2008, 22:08

В Европе, как и в Азии, НАТО оставляет за собой шлейф катастроф ("The Guardian", Великобритания)
В случае России этот устаревший военный альянс играет с огнем. В случае Пакистана и Афганистана он играет с динамитом.

Саймон Дженкинс (Simon Jenkins), 20 августа 2008
Сюжет: Грузины собирают гроздья российского гнева


НАТО ни на что не годится. Этот альянс не сумел принести стабильность Афганистану, равно как и Сербии. Он просто занимается битьем посуды. Он оказался негодной боевой силой - в Кабуле раздосадованные американцы готовы в любой момент вывести его из игры. Не лучше он проявляет себя и в дипломатии: взгляните на его неуклюжие действия в Восточной Европе. Отвечая после войны за отражение ядерной угрозы Западу со стороны Советского Союза, он выполнил свою задачу. Теперь он стал своего рода олимпиадой дипломатов, не имея практической значимости, но питая их самомнение, принимающее порой экстравагантные формы.

Вчерашняя встреча министров государств-членов НАТО стала фиговым листком, прикрывшим последнее фиаско: неспособность отразить предсказуемую российскую интервенцию в Грузии. Формально имея своей целью спасение российских граждан, живущих в Южной Осетии, на самом деле эта интервенция была призвана показать Грузии и Украине, что им не стоит играть в игры с Западом вдоль российских границ. НАТО, стать членом которой Россия могла (и должна была) после распада Советского Союза, устраивает теперь провокации на восточных рубежах Европы.

У НАТО не было стратегической необходимости в том, чтобы привлекать в свои ряды и, следовательно, давать стратегические гарантии прибалтийским республикам и государствам на южных рубежах альянса. Также и у США нет никакой стратегической необходимости размещать в Польше и Чехии ракетные базы. Это было не что иное, как проявление тяги к самовосхвалению, подкрепленной лоббированием пентагоновских 'ястребов'.

Эти шаги не могли не разъярить крайне чувствительных русских. Бессмысленны заявления западных экспертов о том, что бросок НАТО к российским границам в корне отличается от размещения советских ракет на Кубе в годы 'холодной войны'. Для российских националистов это одно и то же.

Неправы и те эксперты, которые говорят, что защита Россией российского меньшинства в Грузии в корне отличается от интервенции НАТО с целью защиты курдского меньшинства в Ираке или албанского меньшинства в Сербии. Да, именно так кажется России.

В начале августа Джордж Буш заявил, что 'эпоха сфер влияния прошла'. Зачем в таком случае подталкивать к российским границам мощнейшую из сфер влияния, НАТО? И что за теория о сферах влияния обосновывала неоконсервативный план Буша по насаждению демократии в мусульманском мире?

Россия и Иран, являющиеся сегодня двумя главными источниками страха для США, имеют основания чувствовать себя окруженными враждебными силами. Как бы плохо они себя ни вели, они тоже слишком уязвимы пред политикой иррационального страха. В обеих странах существует в зародыше демократическая активность, но плюрализм вызывает паранойю.

В ответ лидеры НАТО решили показать твердый характер, дав понять, что 'эти люди' понимают только жесткое обращение и большой кнут. Но это лишь копия российского отношения к Грузии и Украине с тем отличием, что у России есть средства для его претворения в жизнь.

Россия не представляет угрозы для Запада. Оказалось, что превращение ее границы в зону взаимных запугиваний ради того, чтобы НАТО могла поднять еще 10 флагов перед своей штаб-квартирой, ведет к дестабилизации и носит провокационный характер. Казалось бы, сила, сопряженная со здравым рассудком, должна не забывать об интеллекте и нравственности. Россия уже ведет себя довольно грубо и воинственно. Зачем же ее в этом поощрять?

В случае России НАТО играет с огнем. В случае Афганистана и Пакистана, которые всегда нужно рассматривать в паре, альянс играет с динамитом. Должно быть, здесь Усама бен Ладен и Дональд Рамсфелд смеются в унисон: один - потому что своей операцией против талибов НАТО пополнила ряды "Аль-Каиды" в Пакистане, а другой - потому что все сказанное им о созидании нации подтвердилось. "Быстро вошел, быстро вышел" - такой была его стратегия, и он оказался прав.

Возможно, падение Первеза Мушаррафа - это хорошая новость для пакистанских демократов. Но для проконсулов НАТО, засевших в укрепленных районах Кабула, эта новость ужасна. Вероятность политической нестабильности в Пакистане может лишь усилить контроль поддерживающих "Талибан" племен над длинной границей с Афганистаном, делая, тем самым, эскалацию войны неизбежной.

Здесь НАТО показала себя с самой худшей стороны. Нерешительный миротворец не проявил единства ни в даваемых советах, ни в руководстве, ни в правилах применения вооруженной силы. Это подтверждает мнение американского генерала Уэсли Кларка (Wesley Clark), высказанное им в Косово: войска США больше никогда не должны подчиняться международному командованию. Международное командование - это полное отсутствие командования.

Генерал Барри Маккафри (Barry McCaffrey), автор доклада, опубликованного на прошлой неделе Пентагоном, критикует отсутствие единоначалия в Кабуле. 'Афганистан находится в бедственном положении, - отмечается в докладе. - На афганском театре военных действий отсутствует реальная координация всех политических и военных элементов'.

Говорят, существует план размещения в Афганистане еще 12 000 американских военнослужащих - это будет 'увеличение контингента' наподобие багдадского, уже без участия НАТО. Возможно, мысль о том, что тактика, применявшаяся против боевиков в городах Ирака, окажется эффективной против талибов, действующих в сельской местности, абсурдна - но она рассматривается всерьез. Это увеличение контингента приведет к тому, что по многострадальной стране будут рыскать три враждующие армии - афганская, натовская и американская. Любой противник был бы рад такому подарку

Коалиция, торжествующая сегодня в Исламабаде, должно быть, тоскует по тем временам, когда в соседнем Афганистане было тихо. Режим "Талибана" существовал за счет торговли опиумом и Саудовской Аравии, не вызывая стратегических опасений у Запада (опасавшегося, однако, террористической угрозы). Американские беспилотники Predator не бомбили афганские села, ЦРУ не прослушивало телефонные разговоры, никто не подкупал офицеров пакистанской разведки, не было вмешательства извне. Сфера влияния Пакистана не могла быть всем по вкусу, но в общем и целом она была стабильной.

Теперь в государстве, занимающем шестое место в мире по населению и имеющем ядерное оружие, начнутся беспорядки - из-за неудачной авантюры НАТО на его границах. Подразделения талибов свободно действуют на юге и востоке Афганистана и всего в нескольких милях от его столицы Кабула, вопреки всей той лживой пропаганде, что представители НАТО распространяют последние два года.

Похоже, западные правительства ничему не учатся. Подобные войны с повстанцами не ведут ни к чему хорошему, если они затягиваются. В лучшем случае они оставляют после себя разбитое, коррумпированное и несостоятельное государство - например, Ливан или Косово (а скоро к ним присоединится Ирак). В худшем случае они заканчиваются поражением. Если где-то Америку ждет еще один Вьетнам, то это в сегодняшнем Афганистане, который быстро занимает место Ирака в качестве мекки всех антизападных фанатиков на земле.

Возможно, мир в Афганистане не так уж важен. Но его отсутствие крайне дестабилизирует Пакистан, а это имеет огромное значение. Станет ли эта кампания еще одним достижением НАТО?
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              22 авг 2008, 15:03

Реальная инфляция в стране выще 16%.

Надеюсь большинство планов оправдаются, а не пойдут по дороге Олимпийских Игр в Пекине, где наше руководство упорно говорило о планируемом первом месте...
А на деле жестоко обосрались. И лишь благодоря (в основном) кавказким мужикам выбились в 5.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              22 авг 2008, 16:14

lolka писал(а):
Естественно меня эта новость радует!


Ну и дурак. Только дурак может радоваться смерти человека.
Да пусть бы хоть они плохие были - убийцы там, или гопы - еще можно было бы эту радость несколько разделить. Так убили-то диджея. Кому он помешал?
Честно, лучше бы гопов ходили убивать. Пользы стране было бы куда больше. Хоть на улицах может спокойно было бы по вечерам.. Вот их мне было бы никапельки не жалко.

Может быть это спидозный нигер, который трахал русских девок? История умалчивает...  :_smile_unitaz2:
Так поверхостно, не стоит судить о поступке.
Сообщение Rush
Rush
 
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              22 авг 2008, 16:32

Может быть это спидозный нигер, который трахал русских девок?

А может нет?
Так поверхостно, не стоит судить о поступке.

Xера себе поступок!!! Быдло кодлой одного убило. И как о нём судить предлагаешь?
Смерть всем гадам, которые считают себя высшей расой! Россия многонациональная страна, и она останется такой!
Аватара пользователя
Atreides
 
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 22 май 2008, 18:10
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              23 авг 2008, 12:24

Atreides, может даже не спидозный, но то, что он трахал русских - 100%
Сообщение Rush
Rush
 
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              23 авг 2008, 12:54

Rush писал(а):Atreides, может даже не спидозный, но то, что он трахал русских - 100%

И что? Преступление? Преступление лишь изнасилование. Не надо лезть в чужую жизнь, занимайтесь своей. Русские женщины не вещи, кто бы что не считал, сами решать будут с кем трахаться.
Смерть всем гадам, которые считают себя высшей расой! Россия многонациональная страна, и она останется такой!
Аватара пользователя
Atreides
 
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 22 май 2008, 18:10
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              23 авг 2008, 16:14

Atreides писал(а):
Rush писал(а):Atreides, может даже не спидозный, но то, что он трахал русских - 100%

И что? Преступление? Преступление лишь изнасилование. Не надо лезть в чужую жизнь, занимайтесь своей. Русские женщины не вещи, кто бы что не считал, сами решать будут с кем трахаться.

Видимо рашу завидно что ему не дают :evil6:
Пока будет пусто
Аватара пользователя
Cek@c
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 24 июл 2007, 15:39
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              24 авг 2008, 11:54

Atreides писал(а):
Rush писал(а):Atreides, может даже не спидозный, но то, что он трахал русских - 100%

И что? Преступление? Преступление лишь изнасилование. Не надо лезть в чужую жизнь, занимайтесь своей. Русские женщины не вещи, кто бы что не считал, сами решать будут с кем трахаться.

истину глаголишь!

Если бабы предпочитают трах-ся с ними нежеле с русскими то это проблема не в неграх,  этопроблема в русских ну или как у вас там... в белых кароче!
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              24 авг 2008, 12:36

В.Ющенко: Нейтралитет может дорого обойтись Украине

Украине нужно увеличить военный бюджет, что стало очевидно после недавних событий в Грузии. Об этом президент Украины Виктор Ющенко заявил британской газете Times, передает "РБК-Украина".

"После недавних событий стало ясно, что нам нужно пересмотреть наши приоритеты обороны. Мы пересмотрим всю систему финансирования Вооруженных сил. Нам нужно увеличить военный бюджет, чтобы не было проблем, если что-то случится завтра. Я хочу напомнить всем политическим силам в нашей стране, которые кричат о возможном нейтральном статусе Украины: нейтралитет может обойтись нам дорогой ценой", - заявил В.Ющенко.

Президент выразил мнение, что НАТО необходимо продолжить расширение на восток, в первую очередь, за счет принятия в Альянс Украины. "Главный урок, который можно извлечь из грузинских событий, это то, что никакая единственная модель государственной безопасности не может гарантировать защиту национального суверенитета. Только коллективная безопасность может гарантировать мир и стабильность, и ограничить агрессию".

По мнению В.Ющенко, Украине придется двинуться по направлению к альянсу NATO. "Для нашей страны это путь защиты нашей государственной безопасности и суверенитета. Расширение границ НАТО способствует развитию мира и стабильности в регионе",- сказал президент Украины.

Как сообщалось ранее, Минобороны будет акцентировать внимание на защите южных регионов Украины. Речь идет о численном увеличении сил ПВО, перебазировании из других регионов зенитно-ракетных комплексов и самолетов-истребителей, модернизации существующих ракет и зенитно-ракетных комплексов.

Также на Украине продолжается активное финансирование собственного многофункционального ракетного комплекса. Испытания отдельных элементов комплекса начнутся после 2010г.


В.Янукович: Киев превратил Россию во врага Украины

Председатель Партии регионов Виктор Янукович считает, что "действия власти фактически превратили Украину в участника конфликта в Южной Осетии". Об этом он заявил, выступая на митинге в Харькове, передает "РБК-Украина".

"Волей и усилиями действующей власти Украину сделали фактически участником военного конфликта в Южной Осетии. В результате, не имея малейшей возможности повлиять на ход событий, Украина создала напряженность на собственных границах, произошло нечто неподдающееся рассудку: Россию из дружеского государства и стратегического партнера, с кем Украину объединяют общая многовековая история, вдруг превратили во врага", - отметил В.Янукович.

Действительно, официальный Киев после событий в Южной Осетии занял недружественную позицию по отношению к России. Достаточно вспомнить попытку украинских властей помешать возвращению российских кораблей в Севастополь.

Кроме того, накануне президент Украины Виктор Ющенко призвал ЕС дать "решительный и сильный ответ" на действия РФ в Грузии. "Мы впервые в Европе со времен холодной войны увидели, как иностранные войска вторгаются на территорию суверенного государства… Если мы отнесемся к этому равнодушно, то наша страна и наши граждане окажутся под угрозой", - сказал В.Ющенко.

Он также считает, что главный урок абхазского конфликта состоит в том, что ни одно государство не в состоянии гарантировать свою безопасность в одиночку. В.Ющенко подчеркнул, что видит гарантии безопасности Украины в укреплении ее связей с НАТО.


В.Путин поздравил Ю.Тимошенко с национальным праздником Украины - Днем независимости.

24.08.2008, Москва 12:18:29 Председатель правительства России Владимир Путин направил поздравительную телеграмму премьер-министру Украины Юлии Тимошенко по случаю национального праздника Украины - Дня независимости, сообщает пресс-служба правительства РФ. В телеграмме, в частности, говорится: "Стабильное, поступательное и взаимовыгодное развитие отношений с Украиной является для России неизменным приоритетом.

Убежден, что совместные усилия правительств Российской Федерации и Украины приведут к дальнейшему углублению экономических связей и инвестиционного сотрудничества, расширению гуманитарных контактов, реализации крупных интеграционных проектов на благо народов наших стран".

____________________
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              24 авг 2008, 14:03

В Иране в результате неудачной попытки достать футбольный мяч из колодца погибли пятеро подростков.

24.08.2008, Тегеран 14:27:43 В Иране в результате неудачной попытки достать футбольный мяч из колодца погибли пятеро подростков. Согласно заявлению местных властей, один из подростков попытался достать из деревенского колодца мяч, упавший туда в ходе игры в футбол. Подросток погиб из-за наличия в колодце опасных для жизни газов. В результате неудачной попытки остальных помочь своему товарищу погибла вся группа молодых людей. Трагедия произошла в одной из деревень провинции Фарс, передает иранское информационное агентство IRNA.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun

Пред.След.

Вернуться в Общество, политика, история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1