Новости, цитаты, факты и слухи

 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              03 июл 2008, 17:47

США добились своей цели - иракская армия повержена, территория контролируется войсками Альянса, в Ираке лояльное правительство.
США потеряли убитыми и ранеными за 5 лет - 4 тысячи 57 человек.
В Чечне Россия за 10 лет потеряла - более 35 тысяч человек.
А теперь сравним армии - изходя из числа потерь армия Ичкерии должна быть как минимум в 2 раза мощнее армии Ирака.
И так:

Армия Ирака на момент вторжения представляла из себя -
<<
1) 2200-2600 Танков. Из них - 700 относительно отвечающих современным требованиям танков Т72, и большое количество Т62.
2) 3700 БМП.
3) 2400 артиллерийских орудий, включая 200-250 самоходных орудий. Большая часть артиллерии состоит на вооружении Республиканской гвардии.
4) Ирак имеет некоторое количество относительно современного противотанкового оружия и большое количество этого оружия устаревших систем.
5) Система ПВО, которую обслуживают около 17 тысяч солдат. Система включает 850 ракетных установок и 3 тысячи стволов зенитной артиллерии.Тяжелые зенитно-ракетные системы организованы в одну из самых изощренных систем в мире, - считают аналитики. Основные командные пункты этой системы находятся под землей и соединены сетью многоуровневых радаров с опто-волоконной связью
6) Вооруженные силы Ирака насчитывают порядка 390 тысяч солдат. Некоторые аналитики, в частности, Энтони Кордесман из Центра стратегических и международных исследований в Вашингтоне считает их наиболее подготовленной армией в регионе
7) ВВС Ирака располагают 316 боевыми самолетами. Среди них французские Mirage F-1, а также машины еще советского производства: МиГ-21, МиГ-23, МиГ-25 и МиГ –29. Личный состав ВВС Ирака насчитывает около 20 тысяч человек>>

Посильнее я думаю были эти ребята чем бандформирования в Чечне. Или представь на секунду что Российская армия решила напасть на Ирак и повоевать с этими ребятами.
Однако армия была повержена. Разбежалась она или сражалась - неимеет значения. Если разбежалась значит США ещё умнее оказались - они устранили тех кого нельзя было купить и купили тех кого можно.
Вообщем Россия сражаясь за свою территориальную целостность, в 3 тысячах километрах от Москвы провела 2 военных кампании, потеряла более 35 тысяч человек, огромное количество боевой техники воюя с бомжами.
США сражаясь с армией в 10 тысяч км. от своей границы, которая мощнее Иранской, армии Кувейта, армии С.Аравии, и остальных стран региона, за 5 лет потеряла 4 тысячи человек, достигла поставленных задач за полгода и начала нести крупные потери (для США) только после активизации Аль-Каеды. И сейчас обстановка в Ираке успакаивается (в Афганистане - осложняется)

И Незабываем, что если бы Аль-Каеда так же работала в Чечне, как работает в Ираке - то уверяю вас - мы бы ушли из Чечни быстро и с огромнейшими людскими потерями.

Чечню я не буду оставлять в покое так как это единственная военная кампания современной Российской Армии, и чтобы понять результат и цену заплаченную за достижение этого результата мне хватит прочесть пару книжек и статей из нормальных источников.
Я много читал о войне в Чечне и такого дурдома как там было, у американцев точно небыло (по поводу танки в городе, забытые пацаны на вокзале, педикулёзное обмундирование, убийства собак чтобы покушать и т.д.)

По поводу нападения - тут ничего не понятно. У вероятного противника на 12.5 тысяч больше самолётов, на 30 тысяч больше танков (т.е. которые в нормальном состоянии), число артиллерии примерно одинаковое, разница во флотах огромная не в нашу пользу. Общая численность населения стран вероятного противника -700 миллионов человек (несчитая Китай) - у нас 140 млн... Тут уже каждый пусть сам предположит.

Ядерные заряды не стареют. А носитили к ним да. Факт в том что за 8 лет в РВСН поступило 57 ракет-носителей (1980-х годов разработки ракеты). А распиленно было более 400. И с каждым годов будет пилиться всё больше и больше. Но совсем не факт что поступать будет тоже больше.
В конце концов мы можем остаться со слишком малым количеством ракет, с которым перспективная общемировая система ПРО успешно справится.
И об этом говорят очень большое число военных экспертов, как отечественных так и зарубежных.


Далее соглашусь с тем, что Россия стала подниматься на ноги после дефолта, страна благодоря высоким ценам на энергоресурсы и чёткому контролю за полученными от энергоресурсов деньгами. Конечно ещё предстоит снять страну с нефтяной иглы. Правильно вложить полученные средства.
Вообщем надеюсь что в нашу армию станут наконец-то вкладывать нормальные деньги. А то повышение в 3 раза финансирования оборонки с 2000 года - всё сожрала инфляция. Реальный прирост составил на 300 процентов а 15 :) + распиздили наверное немало.
Но я надеюсь.
Последний раз редактировалось Anonymous 03 июл 2008, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              04 июл 2008, 01:08

Всё конечно хорошо. Можно радоваться потерям США, можно сожалеть потерям США как человек, можно дивиться тому сколько самоубийств происходит после Иракской компании.

НО!!!
Сколько у нас происходит самоубиств в армии и без ведения каких либо боевых действий? - астрономическое количиство фактов суицида.
Сколько ребят покончили с собою после нахождения в горячих точках - так же огромное количество. Погибло более 35 тысяч человек при ведении боевых действий, и так же убилось ещё столько же наверное.

+ Данные несколько устаревшие - США понесли потери не 2 тысячи с чем-то человек, а в два раза более - 4 тысячи 57 человек.
Вьетнам - дело совсем уникальное, США понесли потери в размере около 57 тысяч человек, но в туже Корейскую войну они потеряли насколько я слышал 150 тысяч человек. Но какие это были войны!

80 танков Абрамс - это копейки против 2 тысяч танков и 5 тысяч РПГ и им подобных Иракской армии. Сколько наших погубил Грачёв и Генштаб в лице Квашнина - одному Богу известно, но явно более 1 тысячи боевых единиц.

Согласен с тем что у нас пока есть средства - потопить например пару авианосцев. С воздуха нас могут вполне успешно долбить, ведь мы можем только отстреливаться из ПВС, но ясно, что такая тактика обречена. Истребители у нас устаревшие и самое ужасное в том что летать некому. Если же наши будут использовать тактическое ядерное оружие - то это уже Ядерный конфликт, и это даёт право американцам защищаться тем же чем наши - т.е. нанести ракетный удар по России. Будет ли у нас чем ответить - не факт, если предположить что конфликт будет через 15 лет.
После взрыва ЯБ в воздухе то из строя выйдет близлежайщая электронника, но никак не всё государство. Экономика же будет пахать на военку - а это главное. Заказы а соответсвенно деньги будут идти - всё будет работать!
Вообщем России главное помоему

1. Сохранять ракетно-ядерный щит из носителей типа *Воевода*, или количество ракет - Тополь-М не менее 1.200 штук
2. Не допускать присутствия войск Альянса, а в частности США вблизи границ России.
3. Перевооружать обычные войска - Средства ПВО, Флот, ВВС (очень важно), Танковые войска.
4. Из всего этого следует, что России надо повысить военный бюджет с 40 млрд долларов ( у Японии которая не может иметь вооружённые силы бюджет 54 млрд. долларов) до 70-80 млрд. долларов.
5. Открыть занова РЛС на Кубе и базы ВМФ в Сирии и Вьетнаме.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              04 июл 2008, 13:23

1)данные за 2006 год!
2)у нас есть средства чтобы раздолбить все авианосцы
3) С воздуха и мы можем очень успешно долбить, а защищаться у нас есть чем! Я бы не назвал к примеру МиГ 29 и 31 устаревшими самолетами....
4) я не говорил про все государство! Я привел пример действия одного взрыва!А если он будет не один...?!Даже один такой взрыв над промышленными центрами страны и вашингтоном выведет разом всю промышленность США, потому что у них все производства и все управление зависит от компьютеров!

США считают, что им угрожают электромагнитные импульсы из космоса, вызванные ядерным взрывом

время публикации: 22 ноября 2005 г., 16:50
последнее обновление: 22 ноября 2005 г., 16:50     



 

США очень уязвимы для атаки с помощью электромагнитных импульсов, которые могут быть вызваны ядерным взрывом в космосе, сообщается в новой книге об угрозах безопасности США. Об этой угрозе пишет The Washington Times (перевод на сайте Inopressa.ru).

Одна атомная бомба, доставленная баллистической ракетой и взорванная на высоте 100 километров над США, может вызвать "катастрофу для нации", повредив электрические сети и инфраструктуру, а также компьютерные и телекоммуникационные сети, сообщается в книге "Боевая готовность: 10 шагов, которые Америка должна сделать для победы свободного мира в войне".
Атака с использованием электромагнитных импульсов основана на возникновении в результате ядерного взрыва рентгеновского и гамма-излучения в трех отдельных диапазонах волн, каждый все более разрушительный. На ликвидацию последствий уйдут месяцы или даже годы, говорится в книге. При этом незащищенная электроника будет выведена из строя безвозвратно.
Атака электромагнитными импульсами нанесет повреждения линиям электропередач, незащищенным компьютерам и всем устройствам, содержащим микрочипы, от медицинских инструментов до военных средств связи, выведет из строя электронные системы в автомобилях и самолетах, а также электронные системы банков и спасательных служб, описывает издание.
Атака электромагнитными импульсами даст террористам возможность убить миллионы американцев, повергнув их в пучину голода и болезней, – говорится в книге. – Такая атака может погубить больше американцев, чем их бы погибло от ядерного взрыва в самом населенном городе США".

Северная Корея узнала о возможностях подобной атаки от России, которая, как считают, исследовала возможности электромагнитных импульсов в течение десятилетий. В одном из последних докладов Пентагона сообщается о том, что работу в этом направлении также ведет и Китай.

Один из бывших генералов армии США времен холодной войны рассказывал, что русские изобрели электромагнитную бобму размером с банку PEPSI.... стоит такую "баночку"  пронести на американскую биржу например и америка (да и не только её) погрузится в хаос!

Ты видел когда-нибцдь как действет  такой импульс на приборы? Он просто сжигает все элементы платы (все тарнзисторы, резисторы, территосторы, p-n, p-n-p переходы и так далее....)! такая бомбочка спокойно парализует все движение на улице (все автомобили в США управляются компьтерами)!! Себе даже трудно представить что будет с США после одного такого взрыва!
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              04 июл 2008, 13:41

По расчетам американских экспертов,  оптимальной  точкой  подрыва ядерного боеприпаса  для  поражения ЭМИ радиоэлектронных средств почти на всей территории США была бы точка в космосе с эпицентром  в  районе географического центра страны, находящегося в штате Небраска.
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              04 июл 2008, 16:30

хех... вот мне сегодня позвонил мой друг, который 7 числа должен был в армию идти и сказал, что он пришел сегодня в военкомат, а там сказали что призыв закончился 2 числа, что все укомплектовано полностью и сказали приходить в след. раз....
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              04 июл 2008, 16:34

Ладно, поживём увидим то получится из всех этих электромагнитных бомб и т.д.
А пока электромагнитную бомбу насколько я слышал взрывали в Ираке, в Багдаде, американцы.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              05 июл 2008, 14:55

Только о себе и думают. Ешё бы не единогласно проголосовали....
Пока будет пусто
Аватара пользователя
Cek@c
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 24 июл 2007, 15:39
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              07 июл 2008, 19:45

Кстати не особо напрягала нехватка денег в политехе. Когда учились, компы может и не самые гут были, но достаточно было для обучения. Да нам много и не надо - все равно большую часть дома делали. И это гораздо удобнее лабораторки дома делать, чем в универе.
В зигзаг помню лазер огромный таскали. Т.е. лазерщики тоже не жалуются думаю. По их словам - даже какие-то эксперименты с ним проводили.

Эт я еще не говорю про те 500млн.

Короче на образование нечего жаловаться:).


А вот гопничество чес говоря напрягать начинает. Не сталкивался лично, но слышать очень напрягает. Милицию надо финансировать. Так, чтоб отбор шел, а не кто попало работал. И таки было безопасно по ночам на улице. Но хз на сколько это реально и сколько для этого денег надо.
Последний раз редактировалось Archi123 07 июл 2008, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
lolka
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 06:41
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              08 июл 2008, 00:55

У нас в Муроме эту неделю очень безопасно. Машины ментов через каждые 5 минут гоняют сразу по 2. У нас тут все звезды эстрады выступали. И вроде ещё 8 числа должен приехать толи Путин толи Медведев
Пока будет пусто
Аватара пользователя
Cek@c
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 24 июл 2007, 15:39
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              08 июл 2008, 08:46

Cek@c писал(а):У нас в Муроме эту неделю очень безопасно. Машины ментов через каждые 5 минут гоняют сразу по 2. У нас тут все звезды эстрады выступали. И вроде ещё 8 числа должен приехать толи Путин толи Медведев

зачем?

п.с.: к нам в город тоже должен и Путин и Медведев приехать))))))))
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              08 июл 2008, 12:21

SID писал(а):
Cek@c писал(а):У нас в Муроме эту неделю очень безопасно. Машины ментов через каждые 5 минут гоняют сразу по 2. У нас тут все звезды эстрады выступали. И вроде ещё 8 числа должен приехать толи Путин толи Медведев

зачем?

п.с.: к нам в город тоже должен и Путин и Медведев приехать))))))))


Был концерт посвящённый дню города

Число молодых пар, желающих зарегистрировать свой брак 8 июля, бьет все рекорды. Теперь в этот день в России отмечается День семьи, любви и верности. 8 июля – число не случайное. Этот день – памяти святых Петра и Февронии, чьи любовь и супружеская верность стали легендой. Поздравлять россиян с праздником в Муром отправится весь цвет отечественной эстрады.

Праздничный концерт пройдет в городе Муроме, под открытым небом на самой красивой площадке города – на берегу реки Оки, открывающей необыкновенный вид на женский и мужской монастыри. На понтонном мосту, пересекающем реку, разместят сотни световых приборов огромной мощности. Вся старинная архитектура: монастыри, церкви, исторические памятники, - будут подсвечиваться. Над рекой развернется пиротехническое шоу.

Съемка самого концерта так же будет уникальной. Происходящее на сцене будет сниматься в том числе и камерой с вертолета.

В праздничном концерте будут исполняться самые знаменитые песни о любви - Старый клен", "Мелодия любви", "Погода в доме" и многие другие. Гостями концерта станут: Лариса Долина, Михаил Боярский, Надежда Бабкина, Татьяна Буланова, Алена Свиридова, Марк Тишман, Дмитрий Колдун, Стас Пьеха, Наталья Подольская, Анастасия Приходько, группа "БиС", группа "Фабрика" и другие.

Ведут концерт Ирина и Сергей Безруковы.

ПРо Путины или Медведева хз приедут сегодня или нет :_smile_cool:
Пока будет пусто
Аватара пользователя
Cek@c
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 24 июл 2007, 15:39
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              10 июл 2008, 16:52

SID
Чтобы сделать операцию внутречерепную - надо заплатить 30 тысяч долларов. Где взять человеку который работает на заводе и у которого весят кредиты по 15% годов такую сумму? - нигде.
Чтобы вылечить ребёнка от белокровия надо заплатить больше 800 тысяч рублей.
А то что от ОРЗ лечат бесплатно и апендикс вырезают - мелочи. На это ненадо миллиарды рублей.
У моего старого товарища вчера умерла сестра в возрасте 26 лет, от того что на неё потратили денег на 10 тысяч меньше чем по запросам врачей.
Это твоё здравоохранение? Или почему каждый второй препарат в России делается из мела? Или почему за 2007 год произвдство Боярышника вырасло на 68%? Деньги гребут на смерти. Вся наша медецина с финансовыми вливаниями сеет смерть. Бомж умирает, а на него никто не смотрит - что с него взять? ничего.
70%, 170% - разница какая? Я ебал эти разницы. Чем больше время от распада СССР, тем хуже становится. И все эти прибавки - просто цифры на бумаге и словах, а что реально изменилось? стало ездить 10 газелей с надписью *приоритетный нацпроект*. Вот и все 70%.
Если и прибавили 70% - то рапиздили 50%.

И на фоне этого ВЛАСТЬ увеличивает собственное финансирование в 4 раза. Какой интересно Митрофанов общественный представитель? Или Алина Кабаева? Зачем они в потвоему и позакону называемых находятся в *Общественно-политических образованиях*? Чтобы хапать и иметь неприкосновенность. Чтобы ездить на машинах с мигалками.

ДАЖЕ в региональных собраниях сидят коты. Они от жиру бесятся но ничего не делают. Они лоббируют интересы тех людей, которые больше им на культяпу кинут. Это Российская действительность 90-х и 00-х годов. С Ельцинских времён воровать стали намного больше. Денег больше - цены больше + реальная инфляция более 13%.
Общественные организации в виде партий существуют на уровне провинций. Остальное - обычная власть. Эта власть лоббирует интересы табачных компаний - невыпуская закон о ограничении курения, эти *общественные организации* невыпускают законы о алкоголе. Интересное у нас общество - убивает само себя. Просто верховный совет в виде Государственной думы - это совсем не общественное... Они могут поорать по поводу Эстонии, а Косачёв по поводу Грузии. Но ПРО как ставилось так и ставится, Грузия как выёбывается так и продолжает, а Литва там совсем уже ахуела. И ничего. Пару слов кинули и гуд бай.
Не спорю в регионах МОЖЕТ быть и сидят НЕКОТОРЫЕ люди которые думают и планируют и создают на благо своей области\края\республики.
Но госдума - коты. Жирные коты с мигалками.
Нацпроекты - как пятилетки. Ты думаеш они выполняются? Советский люд думал что пятилетки перевыполняются, но неодна так и не выполнена...Нацпроекты - что мы видим? - те же дороги во Владимире убиты на :evil6: , в Красном Кресте умирают люди потому что врач ебёт медсестру (было такое отвечаю), общественный транспорт - просто коллапс, образование - можно всё купить, люди умирают из за 10.000 рублей.

Ты пишешь общими тезисами, а что то не так - это глупость. Нет, я пишу то что я вижу. И то что знаю.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              10 июл 2008, 22:28

1)в здравохранении у нас есть проблемы это факт, так же как и в сельхозе!
Только вот - сколько стоит сделать такую операцию за границей? Сколько стоит вылечить ребенка от белокровия в других странах?
У меня был знакомый парнишка, ему было 16 лет и у него было белокровие... мы ему доставали таблетки из-за границы по 6 тыс рублей за одну таблетку (купили пару пачек)!! через год-2 он умер... ЛЕКАРТСВА ОТ БЕЛОКРОВИЯ НЕТУ!!!!! едиственная надежда это найти донера, пересадить костный мозг и полностью перелить кров, но это черезвычайно сложно ибо мозг должен быть только родственника (днк должны быть схожи)!!! Так что ненавдо популистких речей..... белокровие это рак крови.... сколько стоит вылечить рак??? -нисколько... его выличить практически невозможно!!
2) Воровать со времен Ельцина стали меньше!!!! - это факт, который не оспорим!!!того что было в 90-ые лучши не вспоминать.... я то время сам переживал еще ребенкоми полной мере узнал что такое воровство, убийство, тюрьма и т.д..... даже не пытайся сравнить то время с тепершним.. это земля и небо!
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              10 июл 2008, 22:53

Мб, белокровие это и очень плохо - но изличимо. В Норильске для девушки родители нашли сумму поболее 1 млн. рублей.
Выжила, живёт и будет.
И слава Богу что нормальная девушка, не блядь, будет жить и станет нормальной матерью для своих детей, и номарльной женой для отца этих детей  :mol00000:
Это не популисткие речи - это факты. К сожалению енадо сравнивать наше общество и ЕС. Согласен - в ЕС теже цены. Но теже ли там зарплаты? :) КОНЕЧНО нет. Они в 3-7 раз выше чем у нас. Там могут себе позволить такую операцию. И цены подстроенны под тот народ.
У нас же цены теже что и в ЕС, но зарплаты в разы меньше, и дай бог что мужик принисёт эту зарплату домой - сегодня поминали девушку - так у нас на ВД столько рабочих вокруг нас в хлам нажралось что упаси Господи.  Робото-подобные овощи.

и SID, чем больше денег тем больше обьёмы коррупции. Да соглашусь - Ходорковского посадили, Гусинского послали, Берёза сам убежал (Березовский - сука убить нахй мало). Но денег больше, хапать стали больше, расценки увеличились. Почему В.В.Путину приписывают к его заслугам (сохранение государственности, рост экономики, хоть и маленький но рост влияния страны - благодоря ценам на нефть и газ) - огромный рост коррупции, рост бюракратии - денег от углеводородов стало много - а лавруха нужна многим. И причём крайне много.
Вот и рост коррупции и расценки. Раньше права (2001) можно было купить за 4 тысячи - сейчас за 30 тысяч. И так везде.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              11 июл 2008, 01:29

Излечение рака это частные случае... нет панацеи...

Да, если воруют то ворую крупными суммами но мало кто это делает по сравнению со временами Ельцина... если бы сегодня правил Ельцин то не видать бы нам ни нефте-долларов, ни роста экономики, ничего.... Путину лично я благодарен что он смог правильно распорядиться деньгами от нефти... в общем не важно откуда они.... главное что он правильно распорядилсмя... если мы борльше никак кроме продаж энерго-ресурсов заработать не можем то это не его "заслуга".....
ты смотриш на цены за лечение рака.... в противовес могу поставить налог.. у нас он 13% а сколько  на западе? В Швейцарии например этот налог 70% !!!!!Что скажешь?
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом

Пред.След.

Вернуться в Общество, политика, история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0